AAA Casco cercasi

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 10:30

Secondo me il casco modulare è subdolamente comodo: più comodo nel primo mezzo minuto necessario ad indossarlo e più scomodo nelle successive due ore quando ce l'hai in testa. E' mediamente più pesante, rumoroso, costoso e strutturalmente meno sicuro. Questo è oggettivo.

Poi c'è la parte soggettiva: se non posso fisicamente andare in moto con mezza faccia scoperta non mi pentirò poi per averlo fatto ( sgratt ), diciamo che è una mia versione personale della teoria di Henry Ford "Quello che non c'è non si rompe"
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 11:18

L'unico problema con gli apribili é il maggior peso .

Ma é un problema relativo .

Il rumore é lo stesso di un casco egualmente ventilato : con gli Arai sembra di stare in macchina a 200 orari coi finestrini aperti ....

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 12:51

@Dago, Arai non fa testo, non fanno caschi modulari ( e nemmeno con il visierino interno) perchè i giappi ritengono che non soddisfino i loro standard di sicurezza per via della debolezza strutturale della calotta. Se li citi ad esempio hai già toppato

Tutte le case che hanno in catalogo caschi modulari hanno anche il corrispondente casco turistico integrale, i confronti andrebbero fatti tra di loro:

Shoei: Naotec II vs GT Pro II
x-lite: X-1400 vs X-903
Caberg: Levo vs Drift Evo
hjc: HRPA 90 vs HRPA 70
Nolan: N100-5 vs N87
Scorpion: EXO 300-AIR vs EXO 1400-AIR
Shuberth: C4 vs R2

In tutti i casi le cose oggettive che ho scritto sopra corrispondono.

Al netto di tutto questo, concordo che sia un discorso decisamente relativo e che tutti i modulari citati, in assoluto, siano comodi e sicuri.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 12:59

Difatti alla fine non capisco cosa vuoi dire (:

Un modulare come detto sopra risulta unicamente più pesante ed un pelo piu ingombrante ...

Minus abbondantemente compensati dalla loro maggior praticità d'uso per me che porto occhiali .

Rumore e tutto il resto sono sugli stessi livelli di un omologo casco integrale .

Tanto per dire , nei test Harp del governo inglese gli Arai top di gamma prendono 4 stelle su 5 (contro le 5 prese da alcuni caschi da meno di 100€) , quindi i loro discorsi sulla sicurezza valgono quanto quelli dell'oste che vende il vino .

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da rainbowsix » 04/01/2019, 13:10

I test hanno dei limiti!

Io mi tengo il mio Arai che non lo baratterei con nessun casco al mondo (fino a prova contraria).

Cerchiamo di ragionare e andare oltre...

I test inglesi non sono vangelo!
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 13:15

Voglio dire che ho deciso di acquistare un integrale per i motivi di cui sopra, nientaltro. Tu giustamente hai valutato le tue necessità e fatto la tua scelta parimenti valdida. Però le cose oggettive, anche se irrilevanti all'atto pratico, restano oggettive.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 14:09

Interessante l'archivio dei test Sharp sui caschi.

Dai dati, i modulari che hanno avuto le 5 stelle sono solo 5 e solo il BMW ha resistito a tutti gli impatti senza che la mentoniera si sganciasse (lo Shark si è aperto una volta si e una no ) il che consolida il mio pensiero.

Immagine

Gli integrali chiaramente sono molti di più. Arai ne ha due a 5 stelle, Cast non c'è ma il Bell M5X Carbon è tra i migliori.
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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 15:12

rainbowsix ha scritto:I test hanno dei limiti!

Io mi tengo il mio Arai che non lo baratterei con nessun casco al mondo (fino a prova contraria).

Cerchiamo di ragionare e andare oltre...

I test inglesi non sono vangelo!
Raimbowsix fai il bravo (:

I test avranno pure i loro limiti ma metterne in dubbio i risultati in base ad un "secondo me" lasciamolo fare a chi crede alle scie chimiche e che "uno vale uno" (;

Arai fa caschi splendidi per peso finiture e vestibilitá :

Dal punto di vista della sicurezza un casco da 50 euro che pesa 2kg con 4 cm di polistirolo all'interno ti fa sembrare un teletubbiss ma risulta piu sicuro di un rx7rr ...

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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 15:15

balocco ha scritto:Voglio dire che ho deciso di acquistare un integrale per i motivi di cui sopra, nientaltro. Tu giustamente hai valutato le tue necessità e fatto la tua scelta parimenti valdida. Però le cose oggettive, anche se irrilevanti all'atto pratico, restano oggettive.
É sta cosa dell'oggettivitá che non capisco (:

Piu' che di oggettività la cui rilevanza é soggettiva (per me ad esempio 150 oggettivi grammi di peso mi risultano oggettivamente poco importanzi) parlerei di caratteristiche diverse che ognuono oggettivamente apprezza soggettivamente (:

Che cazz ho scritto non lo so ma i fatti mi cosano (;

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da freddy » 04/01/2019, 15:16

Ma resto ancora poco convinto sui modulari . Ma nell'ottica di una moto turistica endurona forse ey più pratico di un casco Adventure con frontalino.. che fa effetto vela sempre.. unico utilizzo in off-road leggero sarebbe una maggiore areazione, che con un modulare ottengo usandolo come jet...o sbaglio?

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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 15:20

freddy ha scritto:Ma resto ancora poco convinto sui modulari . Ma nell'ottica di una moto turistica endurona forse ey più pratico di un casco Adventure con frontalino.. che fa effetto vela sempre.. unico utilizzo in off-road leggero sarebbe una maggiore areazione, che con un modulare ottengo usandolo come jet...o sbaglio?

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I caschi Adventure sono per me i caschi oggettivamente più stupidi che esistano (:

Sono poco pratici nel 99% del tempo cge uno li utilizza ...

E considerando che un casco da cross vero economico lo comperi con 60/70€ , piuttosto meglio comprare un integrale + un cross...

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 15:23

Ps : Un modulare provalo .... io come scritto sopra non riesco piu a farne a meno stante la maggior praticità.

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 15:42

@Dago, l'oggettività sta nel fatto che pensano di più, costano di più, sono più rumorosi e meno sicuri (dell'equivalente casco integrale touring), sono tutti dati oggettivi e misurabili, che poi a te ste cose non interessino perchè guardi altro è chiaro e comprensibilissimo.

@Freddy io il casco adventure te lo sconsiglio, ho un Arai Tour X3 da 7 anni: ottima ventilazione in estate ma si appanna appane esce una nuvola, se sono in autostrada e ho una macchina davanti la visiera fa effetto skecher, quando salgo con la velocità lo sento che tende a schiacciarsi e poi fa un gran casino.
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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 16:10

balocco ha scritto:@Dago, l'oggettività sta nel fatto che pensano di più, costano di più, sono più rumorosi e meno sicuri (dell'equivalente casco integrale touring), sono tutti dati oggettivi e misurabili, che poi a te ste cose non interessino perchè guardi altro è chiaro e comprensibilissimo.

@Freddy io il casco adventure te lo sconsiglio, ho un Arai Tour X3 da 7 anni: ottima ventilazione in estate ma si appanna appane esce una nuvola, se sono in autostrada e ho una macchina davanti la visiera fa effetto skecher, quando salgo con la velocità lo sento che tende a schiacciarsi e poi fa un gran casino.
Di oggettivo c'è solo il maggior peso ...

Più rumorosi no , meno sicuri nemmeno , fermo restando che parliamo di prodotti tutti ad un livello di sicurezza piu che adeguato per cui delle differenze da questo punto di vista non interessa a nessuno come si evince dalle discussioni in tal senso .

L'unica cosa oggettiva è l'importanza che ognuno di noi da alle caratteristiche di ciascuno .

Per me quei 150/200 grammi in più sono nulla rispetto alla maggior comodità e praticità ...

Se per te è il contrario vale la stessa cosa (:

L'importanza delle caratteristiche diverse la si pesa in base alle proprie esigenze.


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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 17:49

Ammesso e non concesso che la rumorosità sia la stessa, ammesso che 50/100€ non facciano ne caldo ne freddo, proprio non risco a capire come si possa dire che un casco modulare che:
1 - anche nei migliori modelli ha una parte mobile soggetta a rotture/deformazioni in caso di urto (come si evinece anche dai test Sharp che tu hai citato)
2- può essere usato, dicrezionalmente, come un Jet
sia sicuro come un casco integrale. Va bene negare l'evidenza se la morosa ti trova i messaggi dell'amante ma così è troppo

Su tutto il resto concordo ma ho paura che, come spesso di fa quando si affronta il tema della sicurezza (non solo in moto), ci si nasconda dietro alla comodità per mascherare la pigrizia.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Dago » 04/01/2019, 19:34

Perdona (R) ma se nei test Sharp un N104 prende 4 stelle come l'N87 , un XLite 1004 4 stelle come un 907 (le stesse 4 stelle di un Arai rx7gp) ed in entrambi i casi nel 100% dei test non si aprono , ma di che diamine di minor sicurezza stiamo parlando ?

Se mi parli di dati oggettivi ...

Più oggettivo di un crash test ...


Certo , se li si usa in versione jet proteggono meno , ma l'uso come Jet é un'opzione in più , non un problema che ne inficia la sicurezza .





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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 04/01/2019, 20:20

Dago ha scritto: Certo , se li si usa in versione jet proteggono meno , ma l'uso come Jet é un'opzione in più , non un problema che ne inficia la sicurezza .
Invece è proprio questo il grosso buco di sicurezza (come sto scrivendo fin dall'inizio), ed è il principale motivo per cui ritengo che un integrale garantisca più sicurezza che un un modulare (sul resto concordo con te che siano questioni secondarie). Se vogliamo è una mia pesonale visione della cosa ma è supportata da regole generali in materia di sicurezza attiva.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da rainbowsix » 04/01/2019, 21:46

Carissimo Dago puoi credere a quello che vuoi però rimane il fato che i migliori caschi al mondo sono ARAI. (punto)
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da freddy » 04/01/2019, 23:21

Arai erano i migliori al mondo quando gli AGV erano delle scodelle e loro mettevano la firma dell'operaio all'interno della calotta per avere un responsabile sempre. La filosofia del Raggio maggiore di 75 va benissimo ma gli altri caschi ormai li sorpassano per peso e anche rifinitura.. ma si paga ancora il mito. Per quanto riguarda le omologazioni hanno sempre detto tutti che per passare la CE ci sono requisiti minimi che passano tutti e sono la sicurezza di base . Poi molti vanno oltre quei requisiti minimi. Ma i modulari sono omologati come integrali ? Se tiro una pizza con la mentoniera chiusa resiste come un integrale?

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 05/01/2019, 2:17

I modulari possono avere la singola omologazione come degli integrali (lettera P ) e si possono usare solo chiusi, oppure possono avere la doppia omologazione (P-J) che permette di usarli anche aperti.

In quanto ad aprirsi in caso di incidente, quelli seri sicuramente no, su questo sarei tranquillo.
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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Metallo916 » 05/01/2019, 8:31

Dago ha scritto:Ps : Un modulare provalo .... io come scritto sopra non riesco piu a farne a meno stante la maggior praticità.

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E qui mi tocca appoggiartelo....

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Re: RE: Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Metallo916 » 05/01/2019, 8:36

rainbowsix ha scritto:Carissimo Dago puoi credere a quello che vuoi però rimane il fato che i migliori caschi al mondo sono ARAI. (punto)
Bah...
Se stai in pista coi tappi ti di ragione...se "vivi" per strada lo uso come pitale per quanto sono rumorosi.

Anche con una 998, per dire, non ha prezzo poter prendere una boccata d'aria a 40° quando ti trovi nel traffico oppure a 60 orari su una statale a goderti il panorama.

Tutto il resto sono seghe mentali.

Una volta che c'e' l'omologazione sti gran cazzi si dice a Roma.

Poi la calazata ed il feeling e' ovvio che son soggettivi.

I caschi enduro con parasole che si usano oggi su moto da 250 orari li si che mi vien da ridere un po...

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da gigi » 05/01/2019, 11:13

rainbowsix ha scritto:Carissimo Dago puoi credere a quello che vuoi però rimane il fato che i migliori caschi al mondo sono ARAI. (punto)
Il miglior casco è quello che ti calza giusto.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 05/01/2019, 19:29

Ho passato il pomeriggio a provare caschi.

Ho provato il Caberg: ottima impressione, leggerissimo ma gli interni, anche se ben fatti, non mi sono sembrati molto comodi.

Ho provato lo Scorpion: altrettanto ben fatto, gli interni qualcosa meglio del Caberg ma non al livello del x-lite. Con due visiere fornite e il prezzo molto aggressivo ero quasi tentato di prenderlo, ma per via del sistema per gonfiare i guanciali con pompetta e valvola di sfogo non ce l'ho fatta.

Ho riprovato l'x-lite ed ero pronto a comprarlo (anche perché era in saldo a poco più di 400€) ma due su due taglie M avevano il visierino che si incastrava. Avevo già sentito qualcuno che se ne lamentava ed ho pensato che questi primi esemplari in circolazione forse hanno qualche magagna. Anche il venditore, dopo qualche bestemmia, alla fine l'ha ritirato per rimandarlo indietro.

Alla fine, sempre più confuso, sono tornato verso casa e mi sono fermato in un negozio che vende solo caschi e sta a 5km da casa mia. Non ci ero ancora stato perché il proprietario ha fama di essere un po' particolare, sta li da oltre 30 anni ed è preparatissimo ma ci mette meno di zero a mandarti a quel paese se, secondo lui, non sei lì per acquistare ma solo per provare il casco.
Gli ho spiegato quello che cercavo e dopo un "questo è il miglior casco turistico del mondo" e un'ora di chiacchiere e prove sono uscito con questo:Immagine

Per ora sono contento, gli interni sono inarrivabili come comodità e fattura, ma domani lo metterò subito alla prova e vedremo come se la caverà con le temperature sottozzero di questi giorni.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da GloomyS » 05/01/2019, 22:16

A vista sembra pesare un botto però

Ho comprato il Cialis..no certo, mica trombo meglio, ma i pantaloni mi vestono da favola!


http://www.darwinproject.ac.uk

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 05/01/2019, 23:19

Pesa 1465g contro i 1350g del x-lite 903 carbon ma pare che l'importante sia: cito "il perfetto bilanciamento di quello che é il miglior casco touring del mondo" .

Ammetto che ero attratto dal fascino della leggerezza dei vari Carbo ma ho voluto essere pratico.

In ogni caso il mio attuale Arai pesa 1620g e non mi ha mai dato fastidi in tal senso.
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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Metallo916 » 06/01/2019, 8:22

Ieri, complice il "puttantour" dei saldi ho avuto modo di provare vari caschi, tra cui i famigerati ARAI (compreso l' X7) e devo dire che sto seriamente pensando di tornare all'integrale.
Degli ARAI mi ha totalmente deluso (per me) la calzata, mi da un senso di "vuoto" e rimbombo a fermo che gia' mi lascia presagire come possano risuonare i fruscii, con le orecchie che sono ben distanti dal materiale degli interni che, per quanto pregiabilissimo, poco e' funzionale per un uso "normale" su strada.
Ho provato gli HJC e non li ho sentiti male, ma su tutti, come senso di "protezione" e di avvolgenza, nonche' di insonorizzazione, sono rimasto stupito da questo.
Immagine

Ovvio che tutti quelli spoiler mi lasciano altrettanti dubbi sulla possibilita' che possano generare fruscii.

Pero' un casco un fibra composita con visierino interno a meno di 250 euro non e' da sottovalutare.

Questo anche per "appoggiare" quanto detto da gigi.

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da gigi » 06/01/2019, 9:11

Bono te...... Attento a dove ti appoggi....

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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da Metallo916 » 06/01/2019, 11:37

Dai su...e' il futuro..


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Re: AAA Casco cercasi

Messaggio da balocco » 06/01/2019, 11:42

Dalla Cina col furgone

Da quel che ho visto gli LS2 sono i più presenti nel negozi. Li ho visti ovunque, sempre molto assortiti e con prezzi ottimi però, pur senza un valido motivo, non li ho presi considerazione.
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