F1: una delle foto più belle di sempre

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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da GloomyS » 12/12/2021, 17:24

ve l'ho detto che è solo un problema di assuefazione alla mole di media input che ci bombardano oggi.

Ho comprato il Cialis..no certo, mica trombo meglio, ma i pantaloni mi vestono da favola!


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F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da Cicio » 12/12/2021, 19:25

Si, i compagni di squadra sono praticamente schiavi

Io mi chiedo una cosa, ma se Perez, che non ha vinto 7 mondiali, è stato in grado di rallentate di 3 secondi e più in un giro Hamilton, come cacchio ha fatto, un 7, 7! Volte campione, a farsi fregare in quel modo?


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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da angelix » 13/12/2021, 9:56

Cicio ha scritto:
12/12/2021, 19:25
Si, i compagni di squadra sono praticamente schiavi

Io mi chiedo una cosa, ma se Perez, che non ha vinto 7 mondiali, è stato in grado di rallentate di 3 secondi e più in un giro Hamilton, come cacchio ha fatto, un 7, 7! Volte campione, a farsi fregare in quel modo?
Credo che sia presunzione... LH non credo abbia ancora capito veramente chi sia Verstappen, e' giovane (Prima stagione in F1 a 17 anni, adesso ne ha solo 24) , ambizioso e se c'e' un varco si fionda a canna e cosi ha fatto, sia la primo giro che all'ultimo. Se guardate il le sua stats, le ultime 5 stagioni le ha fatte in crescendo... 6o , 4o , 3o , 3o, 1mo...

per quanto riguarda la direzione di gara... il priblema e' duplice... troppe telecamere e microfoni live e il dover decidere con poco tempo; sono quasi certo che anche prima ci fossero le negoziazioni, ma noi da casa non lo sapevamo e non veniva fuori, adesso certe informazioni arrivano prima a casa che ai teams.

Ieri Masi si e' trovato con Wolf e Horner che gli tenevano il fiato sul collo, solo 6 giri dalla fine , con WolF che voleva mantenere lo status quo, Horner che diceva , giustamente, "let the boys race" .... e finire il GB con la pacecar era non accettabile ai fini dello spettacolo e del mondiale.

dove MASI ha sbagliato e' che avrebbe dovuto dire ai doppiati di passare al primo giro di pacecar, cosi si ricompattavano tutti dietro al primo, ma il risultato non avrebbe cambiato di una virgola perche LH ha p[erso per colpa della strategia e non della direzione di gara; questo e' un punto dove il regolamento potrebbe essere rivisto, i.e. "in regime di pacecar TUTTI devono prima Sdoppiarsi e ricompattarsi dietro la pace car e solo al giro sucessivo dopo possono andare ai box per cambiare le gomme...

dal 30mo giro in poi c'e' stato LH che diverse volte ha parlato delle gomme e la strategia dei box ha puntato tutto sul mantenere (NON perdere) la posizione perche sapevano che se MV fosse passato davanti, col cacchio che LH lo ripassava, piuttosto finivano entrambi in tribuna e magari per colpa dello stesso LH (e non sarebbe stata la prima volta)

in Mercedes possono piangere in cinese e con il senno del poi dire che se Masi avesse fatto passare tutti loro avrebbero considerato il cambio gomme per gli ultimi giri.... le balle, coi' facendo volere o volare perdevano la posizione e si ritrovavano non solo dietro a MV ma anche dietro a Gasly e forse Perez che lo hanno ritirato "strategicamente" (Bottas non lo conto perche avrebbe fatto passare LH subito) quindi in mercedes si stanno attaccando al nulla e stanno facendo solo la figura dei ciocolatai.

Masi ha dovuto decidere in 5 minuti se assegnare il mondiale in regime di PC oppure lasciare che se lo giocassero in pista, dannato se faceva in un modo e dannato se lo faceva nell'altro e secondo me ha fatto bene cosi', almeno LH puo' dire di averci provato fino in fondo e MV di esserselo guadagnato rischiando (anche con le strategie) fino all'ultimo.
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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da balocco » 13/12/2021, 10:04

La soluzione migliore (non è farina del mio sacco) sarebbe stata quella di dare bandiera rossa subito, in questo modo tutti avrebbero potuto cambiare le gomme e le posizioni si sarebbero mantenute. Successivamente avremmo avuto una mini gara di 5 giri ad armi pari e senza polemiche.

Una cosa è certa, non è da tutti riuscire a prendere decisioni del genere con tutto il peso del mondo sulle spalle ma è altrettanto certo che Masi non è uno di questi pochi.
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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da GloomyS » 13/12/2021, 11:38

Masi e' semplicemente un burattino MB, e spesso pure poco lungimirante. Hamilton doveva cedere la posizione a Verstappen, e non gli sarebbe costato nulla perche' tanto con quelle gomme Hamilton lo avrebbe ripassato dopo 1 giro. Invece ha preferito passare per partigiano stupidamente.
Alla fine lui non ha dato bandiera rossa proprio per favorire Hamilton, tanto ormai il GP era finito e bastava copiare il rivale e portarla a casa, al limite vinceva Perez o Sainz ma lui sarebbe arrivato comunque davanti al rivale. Ma poi Verstappen ha cambiato gomme e Mercedes no, ed i suoi piani (di Masi) gli sono esplosi in faccia perche` a quel punto Hamilton che faceva le onde per non far sdoppiare gli altri era praticamente un insulto sfacciato in mondovisione..

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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da angelix » 13/12/2021, 11:52

la bandiera rossa avrebbe risolto tutto ma.....MA.... proprio la bandiera rossa era stata criticata al precedente GP (credo) dicendo che con quella bandiera la RB si era avantaggiata con le strategie box e tra i team (ho letto in giro) si era chiesto di limitarne l'uso se non quando fosse assolutamente necessario.

eh... allora di cosa ci stiamo a discutere? di quello che fa comodo oggi ma non domani? OK le regole e le direttive ma non e' che sono come la pelle delle balle che la puoi tirare cone ti pare.

che poi a dirla tutta guia il taglio chicane al primo giro di LH e' stato vergognoso. NO INVESTIGATION? eh che diamine.
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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da Cicio » 13/12/2021, 14:08

La gara andava fermata, bandiera rossa, come accaduto una settimana prima, si ripartiva per 5 giri e fine dei giochi.

I commissari dovrebbero andare a scuola da quelli di Montecarlo, per spostare una macchina 5 giri..

Le vie di fuga dovrebbero a ere la ghiaia, ecco che il kamikaze non lo farebbe più.

Direzione gara, a persone serie, non sti burattini che cambiano idea a secondo di chi gli tira la giacchetta.

La mercedes come strategia ha fatto pena, Hamilton in gara è stato superiore, sarà la macchina? Ok, ma senza i 3 aiuti, di cui uno di Perez, Verstappen era a 20 secondi, manco col binocolo lo vedeva.


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Messaggio da balocco » 13/12/2021, 14:40

Però attenzione a dare addosso alla strategia Mercedes, ricordiamoci che Lewis era davanti e se avesse cambiato gomme Max certamente sarebbe rimasto fuori e sarebbe andato in testa e, a quel punto, Lewis avrebbe perso ogni vantaggio.
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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da Joytoy » 13/12/2021, 14:40

Secondo me tutta la gestione pasticciata delle regole e delle gare è figlia di Liberty Media e della sua incapacità di coniugare lo spettacolo con regole chiare e sanzioni altrettanto chiare.

Ecclestone era più capace, da questo punto di vista.

Quanto alla gara: come dice Gloomys, siete un po' troppo prevenuti.
Credo anch'io che Hamilton abbia sottovalutato Verstappen, e il ragazzo personalmente a me piace molto e vorrei vederlo su una Ferrari.

Oltretutto Verstappen ha tolto di bocca ad Hamilton l'osso dell'ottavo Mondiale: e per un innamorato di Shumacher come sono io questo mi basterebbe già a rendermi simpatico l'olandese.

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Messaggio da Cicio » 13/12/2021, 19:10

https://m.gpone.com/it/2021/12/13/news/ ... e.html?amp

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Messaggio da GloomyS » 14/12/2021, 12:14

Armando da che mondo è mondo , se tu sei davanti gli altri sono costretti a rischiare e tu a coprirti quando lo fanno. In entrambe le soste Hamilton ha chiesto via radio se erano sicuri, perché bastava copiare le scelte di Verstappen. La Red Bull aveva puntato tutto sulla partenza e rimanere davanti alla prima curva, una volta fallita quella ipotesi avevano perso e si è visto portorio quando Perez ha praticamente fermato Hamilton e lo stesso Verstappen con le gomme più fresche non ha potuto nulla. Wolff ha peccato di presunzione e, soprattutto, di fiducia nel direttore di gara.

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Messaggio da rainbowsix » 14/12/2021, 12:38

Un'altra gara condizionata da un direttore di gara incompetente e debole...

Il patron di Red Bull gli avrà costruito una bella villa sulle alpi tirolesi...
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Messaggio da balocco » 14/12/2021, 14:13

Ok Tino, abbi pazienza, quando è stata data bandiera gialla Hamilton era davanti quindi doveva scegliere se entrare e cambiare le gomme oppure no, Max non doveva scegliere, doveva solo fare il contrario. Alla Mercedes lo sapevano, mica sono fessi.

Le possibilità erano solo due, stare davanti con gomma usata e, alla peggio, difendersi per uno o due giri con la possibilità, non certo remota, di vincere in bellezza dietro alla safety car, oppure finire dietro con gomma si nuova ma costretto ad azzardare un sorpasso ( senza DRS ) a uno che non aveva niente da perdere nemmeno fosse finito per le terre e prendendosi lui il rischio di finire secondo dietro sc.

Io tutta questa strategia sbagliata non la vedo proprio, almeno in questo frangente.
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Messaggio da GloomyS » 14/12/2021, 16:23

Armando tu stai considerando di fare la sosta al giro dopo di Verstappen, Hamilton chiedeva di farla subito e Wolff ha risposto no perche' il gap era "rischioso" e sarebbe uscito dal box al limite (ma c'erano oltre 14 sec e gli altri dietro non potevano spingere). Insomma, loro hanno puntato tutto sul fatto che la gara non sarebbe ripartita e dando per assodato che se Hamilton rientrava Verstappen non sarebbe rientrato perche' la Red Bull avrebbe puntato sulla non-ripartenza come ha fatto Wolff. Hanno messo in fila un botto di "se," e peraltro SOPRATTUTTO lo hanno fatto alla virtual safety car. Li faccio io allora i "se," a questo punto, come se li e' fatti Hamilton: se alla virtual safety car cambiava gomme, fosse arrivata una safety car alla fine, aveva accumulato un gap che gli avrebbe permesso di fare due pit stop in regime di SC non uno. Tra parentesi gli hanno pure dovuto dire di stare lontano dai cordoli perche' un altro pilota con quelle gomme aveva forato dopo tutti quei giri. Suvvia, Wolff e' un mago ma stavolta quando ha visto che al primo giro Hamilton era davanti ha pensato semplicemente "portiamola a casa."

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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da balocco » 14/12/2021, 19:20

Quello che dici è corretto, avevo il dubbio di essermi perso qualcosa, allora ho rivisto la sintesi proprio adesso. Quando Latifi ha sbattuto hanno fatto entrare subito la safety car. Hamilton non aveva margine per cambiare gomme e rientrare davanti allora hanno fatto la cosa meno rischiosa e più logica, sono rimasti fuori sprando, come hai giustamente detto tu, di finire la gara in coda alla sc. Gli altri hanno fatto l'opposto per ovvi motivi.
Io non vedo errori di strategia da parte di nessuno, però magari sono io che non ho capito le logiche di questa f1 :roll:
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Re: F1: una delle foto più belle di sempre

Messaggio da Cicio » 15/12/2021, 7:33

Forse l’errore l’ha compiuto il direttore di gara, se ricordo bene, all’inizio non aveva concesso ai doppiati di sdoppiarsi, poi di si, sembra una scelta pasticciata.

La gara è stata dominata da Hamilton, è partito meglio, ed era secondo, aveva dato un distacco di 20 secondi circa; direi che vome prestazioni non ci sono dubbi su chi dovesse vincere la gara.


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